https://minamiyoko3734.amebaownd.com/posts/55285391 【対談「花鳥諷詠と前衛」―三協会統合の可能性（上）】
https://minamiyoko3734.amebaownd.com/posts/55285419 【対談「花鳥諷詠と前衛」―三協会統合の可能性（下）】
https://note.com/suzunoumine/n/n2f74cd84b7da 【超結社句会の底力ー「足は地元に、目は全国に！」】より
涼野海音（すずの・うみね）
俳句の基本が分かった者が、結社の一句会に参加するだけで、超結社句会に消極的なところに（＝視野を広げるための勉強を怠っているところに）、現代俳句の貧しさの一因があるように思う。
自らの不勉強を、師系や句の傾向の違いに責任転嫁して、超結社句会を避けてはいないだろうか。おそらく結社で学んだものが薄まるから、超結社句会へは参加しないという人もいるだろう。だが、そんなに簡単に薄まるものが、「真の個性」とはとうてい思えない。私は毎月、全国的な俳句賞の受賞者の方と通信句会をしているが、みな超結社句会に積極的である。
その一方で、他結社の所属者にも、句会をオープンにしている主宰は実に少ないように思われる。特に地方では「超結社」の視野をもっている指導者は、残念ながらほとんどいないようだ。昨今、結社の分裂が急速に進み、句会の「蛸壺化」が一層顕著なように思う。
私は、会社員の傍ら、通信句会を含む６つの超結社句会（全国から出句可。特定の結社への勧誘一切なし）を運営している。「足は地元に、目は全国に！」をモットーに、香川で毎月、全国の方約１３０人と句会をして、早５年以上が経つ。
その成果として、「俳壇賞」「俳人協会新人賞」「俳句四季新人賞」など、全国的な俳句賞の受賞者を２０名ほど、輩出することができた。「俳句は堂々と。全国に通用する俳句力を」とは、初学の師である伊藤通明の教えである。
残念ながら、地方には、結社終刊後も移動後も、「継続」して参加できる「超結社句会」は今ほとんどない。私自身、すでに所属していた結社の終刊を二回も目の当たりにし、身近な句会の閉会も見た。このような経験も踏まえ、地域や結社を超えて「俳句を継続」してくれる人を増やす＝真の意味での「俳句の種まき」である、と私自身は考える。全国を見据えた超結社句会を通して、私は師の教えを実行しようと志したのである。単発的な俳句のイベント、カルチャー教室などからは、一切離れたところで、私は黙々と俳句の種を蒔いている。
https://book.asahi.com/article/14679664 【フルポン村上の俳句修行 超結社句会で宗教戦争勃発！？】より
フルーツポンチの村上健志さんが、さまざまな句会にゲスト参加して腕を磨く「フルポン村上の俳句修行～わかったつもりでごめんなさい～」。今回は、さまざまな「宗派」の人が集まる超結社句会・沼句会に参加しました。（文：加藤千絵）
「内部的なストロングスタイルの会のため、断られるかもしれません」。沼句会に取材を打診すると、そんなつれない返事が――。しかしほどなくして、幹事の安里琉太さんから「ぜひ」という連絡をもらいました。
「あまりお互いの顔色をうかがわず、俳句のよさを目指しているので、ある意味では選が厳しくなっている句会かもしれません（笑）。いろんな立場からの批評が出ることによって、そういう観点もあるのか、と自分の句が変わっていく感じはとてもよくありますし、そういう有益な場であってほしいなというのが僕の個人的な希望でもあります」
沼句会を主催する安里琉太さん
沼句会は３年ほど前、安里さんが気心の知れたメンバーに声をかけていた不定期の句会に、暫定的に名前を付けたことから生まれた句会です。今のメンバーに固定されてからは１年ほどが経っていて、月１回オンラインで開かれています。高校２年生のとき、知人に誘われて俳句甲子園に出たことがきっかけで俳句を始めたという安里さん。俳句にある余白をみんなで読み合うところがおもしろくてその魅力にはまり、「ディベートがおもしろくなってくると俳句もおもしろくなって」、11年ほど続けていると話します。
「（俳句を）書くときは、それなりにできあがっている句でも、おもしろく思えないものは捨てるようにしています。言葉って伝達の手段といえばそうなんだけど、それ以上の何かであってほしいなと思っていて。一つのものをただ写生しているだけなんだけど、そうじゃない奥行きが立ち現れてきたり、ほかのものを連想させたり、まだ言葉になっていない感覚を思わせたり。評がうまい人でもうまくほかの言葉に言い換えて評することが難しい句があって、それを成功の指標の一つと考えています」
結婚を祝して、入り江にクラゲ
当季雑詠で８句提出し、５句の選句を済ませた状態で、７月22日午後８時に沼句会がスタートしました。参加したのは村上さん、安里さんをはじめとした10人。そのうちの一人、柳元佑太さんが「23歳で、この句会の中だと平野（皓大）くんと僕が一番若い」と自己紹介すると、20歳の大学生・大熊光汰さんが否定して笑いに包まれ、緊張した雰囲気がほぐれます。この日、最高の５点を獲得したのは、この若者３人でした。
【５点句】
暮らしつつ径を覚えて河鹿笛 平野皓大
肩車とは闇のうへ花火鳴る 大熊光汰
婚禮や水母が灣（いりうみ）を充足（みた）し 柳元佑太
「婚禮（こんれい）」の句は、この１週間前に結婚披露宴を行ったばかりの安里さんへ向けた句でした。
大熊：「充足」に「みたし」ってルビを振られたときに、一瞬クラゲに埋め尽くされた入り江を幻視するのがおもしろいなと思って。それが結婚の華やかさなのかもしれないし、気持ち悪さもあって、結婚に対する不安なのかもしれません。
青本瑞季：私は「充足（みたし）」のルビに乗れなくて、ふつうに「満」でよくない？ って思いました。
安里：このルビは乗れる乗れないが分かれるところかなと思います。婚礼だから一般には昼とか夕の景かな。夜だとクラゲが見えるのかとかも気になってくる。クラゲの字を「海月」ってすると「月」の字が夜と触って、またいろいろうるさいかなとも思う。
福田若之：クラゲが入り海を満たすと漁ができなくなる、っていうことを僕なんかは思ってしまって。婚礼で祝っている場合か？ って（笑）。充足の当て字が成功してるのかも怪しいというのが正直な感想でした。
村上：クラゲって水槽で見るとめちゃくちゃきれいなだけの存在だけど、海にいると害のイメージ。それが結婚式っていう囲いをつければ美しいにしかならない、っていう風にも考えられるなぁと思って、すばらしいなと思いました。
柳元（作者）：生き物が押し寄せてくるっていうのは、それだけで寿ぎの気持ちを強く持つんですけど、確かに人間からしたら迷惑だし、怖いなっていうことを改めて思ってですね。あいさつ句に不穏な影がちらつくっていうのはよくない気がしてきました。ご結婚おめでとうございます。
安里：ありがとうございます！
記号を使うのは努力不足？
【３点句】
夏の夜の海の底（そこひ）を貝の徒步（かち） 柳元佑太
息だつた虹を着流す千々の花樹 青本瑞季
訛りつつ峰雲が手の上にあり 永山智郎
ところてん越しに鳥居の丹が翳る 福田若之
２点句には、「・」で単語を区切った生駒大祐さんのチャレンジングな２句「細い煙草・その癖やめなよ・蜩」「寝室で髪を切る・幻想・鶉」がありました。言葉の並べ方がおもしろいという評の一方で、記号を使うことの是非が話題になりました。
小野あらた：私は句の中に記号を入れるのは禁止教です。
村上：句読点もですか？
小野：句読点も嫌なんですよ。句読点を入れないと通じないのは努力不足だ、っていう戒律の下に生きてるんで。
村上：なるほど。僕も基本は入れないってスタンスなんですけど、入れない前提の下で入ってるから意味がある、ってとらえ方に戻ってくる。
青本：最終的にそれがおもしろいか、ってところに帰着するんですけどね。句読点の場合はよほど工夫して使わないと散文っぽくなるというのもありますね。
何が俳句性を担保するのか
これ以上に議論が白熱したのは、青本瑞季さんの２点句「薄墨に吹かれて玻璃のみやこへ帆」でした。
安里：「薄墨に吹かれて」はそんなになんですが、「玻璃のみやこへ帆」にかなり可能性があるんじゃないかなと思って、（特選に）いただいた感じです。
柳元：これは無季として成立しているんですよね？ 句の中心点の作り方が有季と同じな気がしていて。無季でこなすことのメリットをあまり感じないというか、「玻璃のみやこへ帆」は「玻璃」っていう象徴的なものが入って成り立っている感じがするので、有季っぽく見えるというか。もうひと踏ん張りしないと厳しいんじゃないかなと思ったんですけど。
安里：僕はその辺ドライなので、有季の作り方の対立項が無季の作り方という考えではなく、無季の作り方の中で結果無季がそういう作り方に至るってことはあるかな、という考え方で。「玻璃のみやこへ帆」が一句の軸になっているとは思うんですが、ここには季語の働きとは違うところがあって。「じゃあ何が俳句性を担保するのか」っていう話になると、またくさいところに話が向かいますけれど･･････。
青本：詩として立っているかが問題なのであって、無季だから無季の書き方をしなければならないのではない。でも季語を中心として作るという前提が広く共有されている以上、季語に代わるフックを用意しないと句としてきついよね、っていうのは感じますね。
柳元：だから季語に代わるフックとして詩語を入れた時に、それが言葉の力として季語と同じようなものだったときに、そんなにおもしろみがないなと。
福田：引っ掻き回してもいいですか（笑）。思ったのは、下五だけでもう一句になってるんじゃないかなって。「みやこへ帆」ってすごくいいフレーズだなぁと思って、それだけで相当いいかも。むしろ上がゴテゴテしてるなって思うんですよ。
青本：でも「みやこへ帆」だけだと結構ベタな叙情じゃないですか。
柳元：「玻璃のみやこへ帆」も僕は結構モダニズムだと思いますけどね。最近割とモダニズム再評価っていうのがある気がしていて、それに関してはちゃんと一周回った詰め方をしていかないとなという警戒心は若干あり、だから「玻璃のみやこへ帆」にみなさんほど乗れていないのかな、というのはあります。
小野：無季とか有季とか表現がって、宗教戦争ってこうやって始まっていくのかなと思ってたんですけど（笑）。相変わらずそういう戦争が始まるのがこの句会ぽいなと思って聞いておりました。
安里：笑いづらいコメントをありがとうございます。
青本：この句会のいいところって、宗派の違う人たちが集まっているところだと思うので、小野さんは宗教戦争とおっしゃいましたけど、そこで議論が起きて広がっていくっていうのを村上さんにお見せできてよかったです。
終始圧倒されていた村上さんは、「とんでもなく大変なことに俺が参加しているというのを、みんな（読者）に見てほしい！ 句会を１回配信してほしい！」とややお手上げ気味の様子でした。「少し気を抜いたらもう取り残されて、何を言ってるかわからなくなるときがある。僕の理解のスピードよりも、みなさんのしゃべりの方が早いっていう。このスピードで、この読みが出てくるのは本当にすごい」
それでも「海の街の日記や割れているトマト」で２点、「かき氷百円玉に生まれ年」「日盛のコインロッカーびゃんと閉め」でそれぞれ１点を獲得し、爪痕を残しました。「１句の解釈とか定義とか、中心に置くべきものっていう価値観がみなさん違って、でもそれをおもしろがっていて、すごくいい会を聞けたなと思いました。ありがとうございました！」
村上さんの提出８句
海の街の日記や割れているトマト
かき氷百円玉に生まれ年
日盛のコインロッカーびゃんと閉め
冷房やカッター沈みゆくギプス
風鈴やぎぎぎとざるの蕎麦集む
約束はメールに遺り蝉時雨
噴水に残せぬものとして歯型
駅弁を四角く食うて夏の果
プロフィール
村上健志(むら
0コメント